人民網(wǎng)北京7月20日電 (記者常紅 賈玥)當前,我國勞動關(guān)系總體上和諧穩(wěn)定,但也存在一些不容忽視的問題。近來,我國勞動關(guān)系矛盾呈現(xiàn)多發(fā)態(tài)勢,這些矛盾如果不能妥善加以解決,將會對勞動關(guān)系乃至社會的和諧穩(wěn)定造成一定的影響。就如何認識當前勞動關(guān)系矛盾,怎樣從體制機制層面找出解決問題的辦法,促進勞動關(guān)系和諧發(fā)展等問題,人民網(wǎng)記者近日獨家專訪了中華全國總工會集體合同部部長張建國。 人民網(wǎng):當前勞動關(guān)系矛盾已經(jīng)成為一個值得我們特別關(guān)注的問題。如何預防和化解勞動關(guān)系矛盾?路徑在哪里? 張建國:我國勞動關(guān)系總體上是和諧穩(wěn)定的,但也存在一些不容忽視的問題,這些問題如果不能妥善地加以解決,將會對勞動關(guān)系穩(wěn)定乃至社會和諧形成一定的沖擊。這在客觀上要求我們應當認真分析當前勞動關(guān)系矛盾產(chǎn)生的原因,并盡快從體制機制的層面找到解決問題的辦法。事實上,雖然當前一些地方勞動關(guān)系矛盾令人擔憂,但就其本質(zhì)而言,勞動關(guān)系矛盾是一種利益關(guān)系矛盾。在發(fā)展社會主義市場經(jīng)濟的過程中,基于利益關(guān)系而產(chǎn)生的勞動關(guān)系矛盾是普遍存在的,有時還可能比較激烈,但這種矛盾本身并不可怕,它完全可以通過平等協(xié)商機制,由勞動關(guān)系雙方討價還價、達成妥協(xié)的方式加以解決,可怕的是我們沒有這樣制度化的利益平衡機制,導致勞動關(guān)系矛盾長期積累得不到化解。 既然我們承認社會主義市場經(jīng)濟條件下,勞動關(guān)系矛盾不可避免,那么,我們就要通過設立規(guī)則,來為解決勞動關(guān)系矛盾提供一個制度化的利益平衡機制,讓這些因利益矛盾而產(chǎn)生的沖突能夠容納在制度語境下,以制度化的方式加以解決。在這方面,西方發(fā)達市場經(jīng)濟國家在發(fā)展初期,也遇到勞動關(guān)系矛盾高發(fā)、多發(fā)的問題,那時由于資本對利潤的瘋狂追逐,加之勞動者保護規(guī)則缺失,導致勞動關(guān)系緊張,勞動關(guān)系矛盾突出,工人往往以破壞機器等極端方式表達利益訴求。頻繁的勞動關(guān)系矛盾和沖突,使勞動關(guān)系雙方都認識到,如果不能有效預防和及時化解矛盾和沖突,就會導致雙輸?shù)慕Y(jié)果:沖突既不能增加資方利潤,反倒會因為無序停工停產(chǎn)導致利潤減少甚至破產(chǎn);工人不僅不能提高福利待遇,而且一旦由于沖突導致企業(yè)關(guān)閉、破產(chǎn),自己被解雇,還要蒙受失業(yè)之苦。 經(jīng)過長期艱苦的探索,西方發(fā)達市場經(jīng)濟國家普遍將集體談判作為調(diào)整勞動關(guān)系、平衡勞動關(guān)系雙方利益的基本法律制度,通過集體談判有效促使勞動關(guān)系雙方互相讓步、達成妥協(xié)、簽訂協(xié)議,降低諸如停工、怠工等沖突產(chǎn)生的負面影響。市場經(jīng)濟國家的實踐一再證明,集體談判這個近二百年來維系著工業(yè)化國家產(chǎn)業(yè)穩(wěn)定的制度,是化解勞動關(guān)系矛盾和沖突、降低社會管理成本、促進勞動關(guān)系雙方合作、維護產(chǎn)業(yè)和平,以及穩(wěn)定勞動關(guān)系的不二選擇,借助集體談判機制完全可以將因利益分配不合理所引發(fā)的勞動關(guān)系矛盾和沖突控制在理性、有序協(xié)商解決的范疇之中。 一方面,集體談判可以通過平衡勞動關(guān)系雙方利益關(guān)系來預防和化解沖突。集體談判機制建立起來后,一旦勞動關(guān)系雙方利益分配出現(xiàn)不合理的苗頭,勞資任意一方即可啟動集體談判程序,通過協(xié)商及時化解因利益分配不合理引發(fā)的勞動關(guān)系矛盾和沖突。另一方面,集體談判還會減少政府的社會治理成本。在沒有合理的利益矛盾調(diào)處機制情況下,勞動關(guān)系矛盾內(nèi)部化解的空間和可能性越來越小,有的企業(yè)內(nèi)部矛盾呈現(xiàn)內(nèi)部問題外部化、經(jīng)濟問題社會化、局部問題擴大化的現(xiàn)象,本來屬于勞動關(guān)系雙方之間的利益沖突,往往會演變成為勞動者與政府之間的矛盾,由此導致的結(jié)果是政府屢屢充當“救火隊員”。這種化解勞動關(guān)系矛盾沖突的方式不僅時效相對滯后、成本過高,有時效果也不理想。這樣看來,雖然我們不能說集體談判是預防和化解勞動關(guān)系矛盾的唯一選擇,但它是主要途徑。 人民網(wǎng):什么是工資共決,它與工資集體協(xié)商是什么關(guān)系? 張建國:工資共決是指通過工會代表職工與企業(yè)經(jīng)營者依法就企業(yè)工資分配制度、分配形式、收入水平等事項進行平等協(xié)商,實現(xiàn)勞動關(guān)系雙方共同參與、共同決定勞動者工資的一種收入分配方式。它與工資集體協(xié)商講的是同一個意思,都是說工資要由勞動關(guān)系雙方通過共同協(xié)商來決定。因此,工資集體協(xié)商機制有時候又表述為工資集體協(xié)商共決機制。 人民網(wǎng):對于集體協(xié)商,現(xiàn)在普遍的觀點是很有必要,表示支持建立這種共決機制,只是很多人認為集體協(xié)商機制作用發(fā)揮的還很不夠,應該加大力度,促其更好;當然,也有一種觀點認為,現(xiàn)在推行集體協(xié)商會導致勞動關(guān)系矛盾激化,您怎么看? 張建國:擔心集體協(xié)商導致勞動關(guān)系矛盾激化,這完全是對集體協(xié)商的一種嚴重誤識誤解,是與集體協(xié)商本來的要義相悖的。當前我們開展工資集體協(xié)商,非但不會導致勞動關(guān)系矛盾激化,反倒會有遏制無序停工的作用。這是因為,我們開展工資集體協(xié)商的初衷和目的,都是為了實現(xiàn)勞動關(guān)系雙方的互利共贏,而不是讓雙方對抗起來。即便在發(fā)達市場經(jīng)濟國家,罷工本質(zhì)上也是一種迫不得已的救濟手段,是想以對抗的手段達成合作的目的,但其結(jié)果往往是兩敗俱傷。這是資方,其實也是勞動關(guān)系雙方都不希望看到的結(jié)果。我們要看到,當前一些地方出現(xiàn)的無序停工,其實對社會正常生活秩序的沖擊更嚴重,因為,即使在西方市場經(jīng)濟國家,集體談判破裂后采取的罷工也是有著嚴格的制度約束,因何罷工、何時罷工、有何底線都有明確的限制;而無序停工,之所以稱之為無序,就是因為停工沒有任何征兆,也不按照規(guī)則(因為現(xiàn)在還沒有規(guī)則)行事,由此造成的危害更大。要杜絕這種無序行為,只有建立起有序的集體協(xié)商這樣一種制度化的溝通、協(xié)商平臺,才能讓勞動關(guān)系矛盾得到及時有效地化解,不至于讓像有人擔心的無序停工發(fā)展到不可控制的程度和地步。事實上,我們只是看到無序停工對企業(yè)發(fā)展和社會秩序造成的嚴重沖擊,還沒有發(fā)現(xiàn)規(guī)范有序的談判搞垮一國經(jīng)濟的先例。 人民網(wǎng):目前,我國工資集體協(xié)商取得了哪些進展? 張建國:近些年來,各級工會積極爭取黨委和政府的重視支持,加強源頭參與,依托協(xié)調(diào)勞動關(guān)系三方平臺,內(nèi)外聯(lián)動,推動工資集體協(xié)商工作快速發(fā)展。全國總工會始終把推動開展工資集體協(xié)商工作作為維護權(quán)益、改善民生、促進發(fā)展、確保穩(wěn)定、構(gòu)建和諧的攻堅之舉、落實之舉,精心部署,加強指導。2008年以來,全國總工會先后就工會參加工資集體協(xié)商、建立集體協(xié)商指導員隊伍、開展集體協(xié)商要約行動、開展行業(yè)性工資集體協(xié)商等下發(fā)指導意見。2010年5月,全國總工會又聯(lián)合人力資源和社會保障部、中國企業(yè)聯(lián)合會/中國企業(yè)家協(xié)會下發(fā)了《全面實施集體合同制度“彩虹計劃”》,加大推動力度。各級地方工會在推動建立工資集體協(xié)商機制過程中,自覺與本地實際結(jié)合起來,充分發(fā)揮工會組織的能動作用,促使工資集體協(xié)商工作呈現(xiàn)出由點到面、扎實推進、穩(wěn)步提高的良好發(fā)展態(tài)勢。 一是推動建立工資集體協(xié)商制度已成為各級工會維權(quán)機制建設的核心內(nèi)容。各級工會高度重視工資集體協(xié)商,將其列入重點工作,有效整合資源,把開展工資集體協(xié)商與“共同約定行動”、創(chuàng)建勞動關(guān)系和諧企業(yè)活動等工會工作載體緊密結(jié)合起來,形成齊抓共推的合力。 二是一些地方黨委政府把工資集體協(xié)商機制建設納入地方經(jīng)濟社會發(fā)展總體部署。全國已有13個?。▍^(qū)、市)以黨委或政府名義下發(fā)文件,推動開展工資集體協(xié)商工作。江蘇、浙江、河北、遼寧、四川等省份已把工資集體協(xié)商作為“富民強省”的重要舉措,納入到地方經(jīng)濟社會發(fā)展規(guī)劃之中。 三是配套制度建設不斷完善,規(guī)范有序、合力推進的工作機制初步建立。目前,全國已有23個?。▍^(qū)、市)人大或政府制定了“集體合同規(guī)定”或“集體合同條例”,河北省在全國率先出臺工資集體協(xié)商專項地方法規(guī)。有17個省級協(xié)調(diào)勞動關(guān)系三方圍繞推動開展工資集體協(xié)商工作下發(fā)文件,為工資集體協(xié)商工作提供了有力的制度機制保障。 四是初步建立了一支懂法律、能代表職工、善于協(xié)商協(xié)調(diào)的工會工資集體協(xié)商干部隊伍。目前,江蘇、河北、上海、遼寧、吉林、黑龍江、福建、山西、山東、北京、廣東等省市建立了工資集體協(xié)商專業(yè)指導員隊伍,全國已有集體協(xié)商指導員六萬余人。 截至2009年底,全國共簽訂集體合同124.70萬份,覆蓋企業(yè)211.21萬個,覆蓋職工16196.42萬人。其中,簽訂工資專項集體合同51.2萬份,覆蓋企業(yè)90.2萬個,覆蓋職工6177.6萬人。特別是2008年《勞動合同法》頒布實施以來,我國的工資集體協(xié)商工作乘勢而上,不斷推進,在促進企業(yè)發(fā)展、維護職工權(quán)益方面發(fā)揮了積極作用。通過開展工資集體協(xié)商維護了職工取得勞動報酬的權(quán)益,促進了職工工資收入隨著企業(yè)發(fā)展逐步提高;促進企業(yè)勞動關(guān)系和諧穩(wěn)定與勞動爭議下降,維護了社會的和諧穩(wěn)定;促進了企業(yè)可持續(xù)發(fā)展,初步形成了“勞資雙贏、共謀發(fā)展”的良好局面;提高了企業(yè)工會對職工的吸引力、凝聚力。 人民網(wǎng):從1995年《勞動法》正式實施算起,我國建立集體協(xié)商機制已經(jīng)有16年的時間,可當前的勞動關(guān)系矛盾現(xiàn)狀是否意味著這種機制并沒有想象的那么好?是什么原因?qū)е铝诉@種局面?如何解決集體協(xié)商機制作用發(fā)揮不夠的問題? 張建國:不是這樣的,恰恰相反,當前我國勞動關(guān)系矛盾頻發(fā)高發(fā),正是集體協(xié)商機制沒有發(fā)揮作用或發(fā)揮作用不夠的結(jié)果。 事實上,《勞動法》實施以來,全國各級工會就按照法律的規(guī)定,積極推動集體協(xié)商機制建設,做了大量的基礎(chǔ)性工作,也取得了一定的成效,可以這樣講,如果沒有推進這項工作,一些企業(yè)工人收入水平會比現(xiàn)在的還要低,勞動條件可能更差,勞動關(guān)系矛盾和沖突可能更突出。但是,也應該看到,集體協(xié)商這種作用還是初步的有限的,與黨和國家對這項工作的要求以及職工群眾的期盼還有一定的差距,還不能高估其所發(fā)揮的作用。之所以集體協(xié)商機制的作用發(fā)揮沒有預想的那么好,不是制度本身的問題,而是在具體的實施過程中存在的一些問題制約了其作用的發(fā)揮。 一是工會干部“不敢談”的現(xiàn)象還比較普遍。在企業(yè)開展工資集體協(xié)商中,由于職工方協(xié)商代表隸屬于企業(yè)行政,既是企業(yè)員工,又是職工代表,雙重身份的工會干部在代表職工進行集體協(xié)商時,有顧慮是可以理解的。 二是一些工會干部“不會談”。由于一些工會干部對企業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營等情況缺乏透徹的了解,加之經(jīng)驗技巧不足,因而“不會談”或者談起來“力不從心”的問題也比較普遍。當然,也應看到,“不會談”并不完全是由于企業(yè)工會干部自身素質(zhì)不過硬,一定程度上也是因為現(xiàn)行制度對開展集體協(xié)商的剛性約束不夠,很多時候“談不談”、“怎么談”以及“談到什么程度”并不能完全由企業(yè)工會干部說了算,特別是由于缺乏大量具體的談判實踐,企業(yè)工會干部自然很難真正提高自己的協(xié)商能力。 三是支撐開展工資集體協(xié)商的信息資源不足,勞資雙方占有信息資源不對稱。目前,與社會主義市場經(jīng)濟條件下企業(yè)工資決定制度相關(guān)的工資指導線、勞動力市場指導價位的制定和發(fā)布,與現(xiàn)實的要求還有較大差距,還不能滿足不同崗位、不同工種、不同行業(yè)、不同所有制用人單位決定勞動定額和工資水平的需要。占有信息資源不對稱,也在很大程度上影響了工會代表職工進行工資集體協(xié)商的水平和質(zhì)量。正因為這些,集體協(xié)商機制的作用發(fā)揮離形勢任務的需要和職工群眾的期盼還存在一定差距,仍然有不小的提升空間。 為有效解決這些問題,一是按照《勞動合同法》的規(guī)定,在縣區(qū)以下積極推動開展區(qū)域性、行業(yè)性工資集體協(xié)商。通過 “上代下”的方式,擴大工資集體協(xié)商覆蓋面。由行業(yè)工會聯(lián)合會代表職工與行業(yè)協(xié)會進行集體協(xié)商,有利于工會全面準確地收集和掌握協(xié)商的信息資料,集中集體協(xié)商專家的優(yōu)勢和力量,提高勞動者一方的整體協(xié)商力量和水平。 二是積極探索工會干部職業(yè)化、社會化的路子。從社會上招聘職業(yè)化的工會干部,由上級工會出工資,將其派遣到鄉(xiāng)鎮(zhèn)街道、社區(qū)工會開展工作。目前,上海、江蘇、寧夏等地都建立了職業(yè)化的工會干部隊伍。如,寧夏自治區(qū)總工會從加強工會組織建設,配好工會主席做起,面向社會公開招聘了363名職業(yè)化工會干部,下派社區(qū)、鄉(xiāng)鎮(zhèn)、工業(yè)園區(qū)和企業(yè)從事工會工作,通過“上代下”、“上派下”的方式直接參與企業(yè)的集體協(xié)商工作,既解決了市、縣級工會人員少的困擾,又破解了中小企業(yè)開展工資協(xié)商工作難、協(xié)商能力弱的問題。對于各地積極推動工會干部職業(yè)化的實踐,全總給予了大力支持,現(xiàn)在全國已經(jīng)有14000多個職業(yè)化的工會工作者活躍在基層。 不久前,全總還專門下發(fā)了《關(guān)于開展區(qū)域性、行業(yè)性基層工會聯(lián)合會聘用專職工作人員工資分級負擔試點工作的通知》,正式啟動區(qū)域性、行業(yè)性基層工會聯(lián)合會聘用專職工作人員工資分級負擔試點工作,今年計劃投入1000萬元,先在10個?。▍^(qū)、市)總工會、城市總工會展開試點,通過三至五年的努力,基本達到全國具有一定規(guī)模的區(qū)域性、行業(yè)性基層工會聯(lián)合會按需聘用專職工作人員。 三是推動建立健全專業(yè)性很強的集體協(xié)商指導員隊伍。集體協(xié)商指導員主要職責是接受基層工會的請求,受上級工會委托,指導和幫助基層工會同企業(yè)方進行集體協(xié)商;受地方工會的委派,作為職工方的協(xié)商代表,直接參與基層工會同企業(yè)方進行集體協(xié)商。由于集體協(xié)商指導員從社會各界從事勞動關(guān)系領(lǐng)域工作的專家、學者、律師、教師、社會工作者、企業(yè)管理工作者等方面人士中聘請,他們熟悉國家和地方勞動法律法規(guī),熟悉企業(yè)人力資源管理、勞動工資和社會保障、勞動安全衛(wèi)生等方面的專業(yè)知識,具有一定的集體協(xié)商知識和實踐經(jīng)驗,有較強的組織協(xié)調(diào)能力、語言表達能力和辨析能力,能夠有效地解決基層工會干部在與企業(yè)進行工資集體協(xié)商中“不會談”的問題。 人民網(wǎng):您剛才談到,現(xiàn)有的相關(guān)法律法規(guī)剛性不夠,但法律的完善是一個漸進的過程,您認為完善立法應該采取什么樣的步驟? 張建國:當前,我們正在積極推動國家有關(guān)部門加緊制定《工資條例》,并期望其盡快出臺。其中,我們主張在《工資條例》中對企業(yè)方不響應協(xié)商要約、拒絕開展集體協(xié)商的行為進行規(guī)范,明確規(guī)定企業(yè)方響應要約的期限、不響應要約應當承擔的責任以及追究責任的具體措施等,從而進一步增強工資集體協(xié)商的約束力。如果能有此舉,必將對勞動者薪酬保護制度的完善和工資集體協(xié)商機制建設產(chǎn)生重大促進作用。此外,目前還應加強《集體合同法》的立法可行性研究,一旦條件成熟,就應該提請全國人大制定專門的法律。只有通過漸進的立法程序,有計劃,分步驟地在法律層面進行制度化、規(guī)范化建設,才能使集體協(xié)商長久發(fā)揮作用。 人民網(wǎng):根據(jù)去年7月全總下發(fā)的《關(guān)于積極開展行業(yè)性工資集體協(xié)商工作的指導意見》,是否可以這樣理解,工會協(xié)商的對象企業(yè)代表組織,不應僅限于企業(yè)聯(lián)合會、企業(yè)家協(xié)會,還應包括工商聯(lián)、行業(yè)商會等各種企業(yè)代表組織。由于我國目前存在企業(yè)組織不健全、集體協(xié)商制度不完善等問題,實際情況比較復雜,很難一下子界定企業(yè)代表組織是誰。您認為,在進一步明確企業(yè)方集體協(xié)商主體方面,如何進一步完善相應的配套制度及政策?如何充分發(fā)揮行業(yè)工會在工資集體協(xié)商方面所起到的作用? 張建國:推動開展行業(yè)性工資集體協(xié)商,明確協(xié)商主體是基礎(chǔ)。從目前各地實踐看,工會一方的主體是健全的,但企業(yè)方代表組織在縣以下包括一些地級城市并不健全。在這種情況下,要大膽實踐,采取多種模式推動建立行業(yè)協(xié)商機制:由行業(yè)工會聯(lián)合會與行業(yè)內(nèi)企業(yè)代表組織進行協(xié)商;由行業(yè)工會聯(lián)合會與行業(yè)內(nèi)企業(yè)方推薦產(chǎn)生的代表進行協(xié)商;由行業(yè)工會聯(lián)合會與行業(yè)所屬各企業(yè)行政進行協(xié)商;未組建行業(yè)工會聯(lián)合會的,可由行業(yè)所在區(qū)域的工會代行行業(yè)工會的職能,與企業(yè)代表組織進行協(xié)商。 開展行業(yè)性工資集體協(xié)商,應提倡各地從本地區(qū)實際出發(fā),遵循國家及地方有關(guān)法律、法規(guī)、規(guī)章以及國家協(xié)調(diào)勞動關(guān)系三方和全總已有的文件精神,大膽探索,不拘泥于單一形式,不拘泥于已有作法,不搞統(tǒng)一模式,只要有利于勞動關(guān)系雙方真正談起來,進行平等協(xié)商,促進行業(yè)性工資集體協(xié)商機制的建立;有利于職工共享經(jīng)濟社會發(fā)展成果;有利于促進企業(yè)發(fā)展、維護職工權(quán)益,實現(xiàn)勞動關(guān)系雙方共贏,都應該鼓勵??偟木袷?,要堅持協(xié)商主體的多樣性,協(xié)商內(nèi)容的靈活性,協(xié)商標準的漸進性,協(xié)商程序的規(guī)范性。 開展行業(yè)性工資集體協(xié)商還應充分發(fā)揮各級產(chǎn)業(yè)工會的獨特作用。產(chǎn)業(yè)工會應加強對本行業(yè)職工工資問題的調(diào)查研究,通過建立健全與對口行業(yè)主管部門聯(lián)席會議制度等多種形式,搞好源頭參與;同時,還應以勞動定額和勞動工時為重點,推動建立本行業(yè)勞動定額標準管理體系和勞動定額形成機制,規(guī)范勞動定額的制定、調(diào)整、管理和實施;重點推動在縣級以下區(qū)域內(nèi)勞動密集型企業(yè)和中小企業(yè)比較集中的行業(yè),建立行業(yè)性工資集體協(xié)商制度,訂立行業(yè)性工資集體協(xié)議。 人民網(wǎng):您曾在報紙上發(fā)表《關(guān)于破解“招工難”的思考與探索》的文章稱:“通過建立工資共決機制,在制度上保障勞動者工資收入和福利待遇隨著經(jīng)濟社會的發(fā)展同步增長?!钡斍坝幸环N觀點認為,開展工資集體協(xié)商、提高勞動者工資收入,會影響到企業(yè)發(fā)展,您如何看待這個問題?工會開展工資集體協(xié)商,應當處理好哪些關(guān)系? 張建國:這種擔心是不必要的,在我們國家,勞資關(guān)系雙方是矛盾統(tǒng)一體和利益共同體,只有促進企業(yè)發(fā)展,才能為職工工資收入增長、保障和發(fā)展職工權(quán)益奠定堅實的物質(zhì)基礎(chǔ);維護職工權(quán)益是發(fā)展的終極目的,只有維護好職工權(quán)益特別是工資分配權(quán)益,才能發(fā)揮好職工的積極性主動性創(chuàng)造性,使企業(yè)提高競爭力、實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展有可靠的保證,這是我們開展工資集體協(xié)商的基本出發(fā)點和立足點。 一方面,全國各級工會在開展工資集體協(xié)商時,都始終堅持“促進企業(yè)發(fā)展、維護職工權(quán)益”的工作原則,根據(jù)企業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營狀況和職工意愿要求,綜合考慮地區(qū)、行業(yè)平均工資水平,當?shù)卣l(fā)布的最低工資標準、工資指導線、人力資源市場工資指導價位和行業(yè)人工成本信息,本地區(qū)城鎮(zhèn)居民消費價格指數(shù)等因素,通過協(xié)商找到勞動關(guān)系雙方利益契合點,實現(xiàn)雙方的互利共贏。 另一方面,開展工資集體協(xié)商,只是讓勞動者工資收入和福利待遇隨著經(jīng)濟社會的發(fā)展同步增長,而不是提出超出勞動生產(chǎn)率提高的速度和經(jīng)濟社會發(fā)展水平的要求。 因此,當前開展工資集體協(xié)商,既要考慮通過協(xié)商提高職工工資收入、共享企業(yè)發(fā)展成果,又要切實考慮到企業(yè)的承受能力,做到依法主動科學爭取、合情合理有序有度爭取。 當前工會開展工資集體協(xié)商,要處理好這樣幾個關(guān)系。 一是要處理好抓住機遇積極推進與扎實穩(wěn)妥講求科學的關(guān)系。要切實把握好時機和力度,力戒形式主義,既要擴大覆蓋面,又要增強實效性,重點是增強協(xié)商內(nèi)容的針對性、實效性,努力做到統(tǒng)籌兼顧、科學合理、公平公正。 二是處理好宏觀著眼全面推進與微觀入手突出重點的關(guān)系。推進工資集體協(xié)商工作既要從宏觀層面著眼,還要注重抓住重點,從具體操作層面入手,讓職工滿意,企業(yè)也能夠承受。 三是處理好爭取資源借助力量推進與發(fā)揮優(yōu)勢提高能力的關(guān)系。工會推進工資集體協(xié)商,必須堅持做到爭取資源手段,借助社會力量與發(fā)揮工會優(yōu)勢、提高能力素質(zhì)并舉。特別是一定要把提高協(xié)商指導員和職工代表的協(xié)商能力,作為推動工資協(xié)商機制持續(xù)發(fā)展的內(nèi)在需要、增強工資協(xié)商成效的關(guān)鍵性環(huán)節(jié)來抓。 人民網(wǎng):全總負責人日前表示,力爭到2012年基本在各類已建工會的企業(yè)實行集體合同制度,全面推行工資集體協(xié)商。這對于各級工會開展工資集體協(xié)商提出了哪些新的要求? 張建國:到2012年實現(xiàn)在各類已建工會的企業(yè)全面實行集體合同制度的目標,對于各級工會的具體要求是,要在已有工作的基礎(chǔ)上,進一步“提升質(zhì)量、拓展形式、深化內(nèi)容”。 提升質(zhì)量,就是要把開展工資集體協(xié)商工作作為工會協(xié)調(diào)勞動關(guān)系機制建設的核心內(nèi)容,推動納入黨政工作大局,擺上重要位置,在提高覆蓋率的同時,重在建立機制,增強針對性、實效性。 拓展形式,就是要在以非公有制企業(yè)為重點開展企業(yè)工資集體協(xié)商的同時,通過條塊結(jié)合、“上代下”的方式,大力開展縣區(qū)以下區(qū)域性行業(yè)性工資集體協(xié)商。對企業(yè)規(guī)模較小,工會力量較弱,不能單獨進行工資集體協(xié)商的地區(qū),開展以覆蓋小企業(yè)為重點的區(qū)域性工資集體協(xié)商;對同行業(yè)企業(yè)較多的地方,著重抓好行業(yè)性工資集體協(xié)商。在一些條件相對成熟的地區(qū)也可研究如何處理企業(yè)、區(qū)域性和行業(yè)性的關(guān)系問題,探索開展三者相互銜接、雙重覆蓋、二次協(xié)商、簽訂執(zhí)行協(xié)議等方式方法的新路子。 深化內(nèi)容,就是要在繼續(xù)把一線職工特別是農(nóng)民工的勞動報酬問題突出出來的基礎(chǔ)上,還要進一步關(guān)注勞務派遣工、金融系統(tǒng)、國資委確定工資總額的企業(yè)和企業(yè)化管理的事業(yè)單位的工資協(xié)商問題;在協(xié)商工資水平、調(diào)整幅度的基礎(chǔ)上,把加班工資、獎金分配、福利補貼和薪酬制度設置等納入到協(xié)商之中。要在同工同酬、同崗同酬的原則下,積極探索研究通過協(xié)商浮動計價,調(diào)整幅度,解決同行業(yè)同工種計件單價、同行業(yè)同崗位工資標準統(tǒng)一的問題。 人民網(wǎng):按照新的目標任務對這項工作提出的新要求,全總有沒有制定出步驟鮮明的推進方案?張建國:根據(jù)目標任務的要求,概括起來,就是擴大工作覆蓋面和增強實效性。為此,今后將從以下五個方面著手推動開展工資集體協(xié)商工作。 一是要積極爭取各級黨委政府的高度重視和大力支持。黨政重視和主導是工資集體協(xié)商工作能夠真正打開局面、取得突破性進展的關(guān)鍵。各地工會開展工資集體協(xié)商的實踐充分證明,凡是黨政重視的地方,這項工作就能開展得好、走在前列,反之亦然。當前,特別需要積極爭取各級黨委和政府將工資協(xié)商工作納入到地方經(jīng)濟社會發(fā)展全局和黨委政府工作目標,建立目標責任制,與黨政其他工作同時布置、同時檢查、同時考核;工會要加強源頭參與,積極推動工資集體協(xié)商相關(guān)立法和配套政策出臺,為開展工資集體協(xié)商營造良好的法律政策環(huán)境,推動建立“黨政主導、三方指導、工會力推、各方配合、企業(yè)和職工廣泛參與”的工作格局。 二是要充分發(fā)揮各級協(xié)調(diào)勞動關(guān)系三方機制的重要作用。開展工資集體協(xié)商是協(xié)調(diào)勞動關(guān)系的核心內(nèi)容,也是協(xié)調(diào)勞動關(guān)系三方共同的職責所在,只有協(xié)調(diào)勞動關(guān)系三方密切配合、相互合作、形成合力,工資集體協(xié)商工作才能不斷取得新突破。當前,應當積極借助和依托三方機制平臺,廣泛聯(lián)合社會力量,齊抓共推工資集體協(xié)商工作;推動建立健全各項工作制度,制定工作規(guī)劃和目標措施;充分發(fā)揮各方的資源優(yōu)勢,各司其職、分工協(xié)作、相互支持、協(xié)調(diào)配合,凝聚工作合力;通過聯(lián)合調(diào)研、聯(lián)合發(fā)文、聯(lián)合開會、聯(lián)合督促檢查等途徑,及時發(fā)現(xiàn)問題、解決問題、調(diào)處爭議、指導工作。 三是要進一步推動健全和完善工資集體協(xié)商相關(guān)制度。當前,隨著工資集體協(xié)商工作的深入開展,相關(guān)制度不健全已經(jīng)成為制約工資集體協(xié)商工作的“瓶頸”,只有不斷建立健全相關(guān)制度,才能為開展工資集體協(xié)商工作提供有力支撐。為此,應當建立健全要約制度。進一步推動形成“工會依法主動要約、對不應約的由上級工會要求其限期整改、對不整改的由勞動監(jiān)察部門進行責任追究”的工作鏈,努力提高工資集體協(xié)商建制率。應當建立激勵約束機制。要把企業(yè)是否建立了工資集體協(xié)商制度作為“五一勞動獎狀(獎章)”、勞動關(guān)系和諧企業(yè)等評先評優(yōu)的必備條件。應當建立履約監(jiān)督檢查制度。通過實行工資集體合同履行情況向職代會報告、企業(yè)職工代表監(jiān)督檢查和在廠務公開欄公示等方法,以及爭取人大、政府、政協(xié)督查等形式,確保工資集體協(xié)議的嚴格履行。應當建立爭議調(diào)解處理制度。明確調(diào)處程序,及時化解和處理工資集體協(xié)商或工資協(xié)議履行中出現(xiàn)的勞動爭議。 四是要突出協(xié)商重點,加強分類指導,擴大協(xié)商實效。不同地區(qū)和不同企業(yè)的實際情況各不相同,甚至千差萬別,這就決定了開展工資集體協(xié)商不能搞“一刀切”,而應該根據(jù)不同地區(qū)的實際情況突出不同的協(xié)商重點,對不同的企業(yè)實施分類指導,只有這樣才能不斷提高工資集體協(xié)商的針對性實效性。當前要把推動開展行業(yè)性工資集體協(xié)商作為工作重點,推動建立勞動定額、工時工價的協(xié)商共決機制。深入研究、不斷探索不同規(guī)模、不同所有制、不同經(jīng)營狀況企業(yè)開展工資集體協(xié)商工作的規(guī)律,加強分類指導和服務。對生產(chǎn)經(jīng)營正常的企業(yè),要突出建立工資正常增長機制;對生產(chǎn)經(jīng)營困難的企業(yè),突出建立工資支付保障機制;對國有企業(yè)和國有獨資企業(yè)、股份制企業(yè),突出理順按勞分配和按生產(chǎn)要素分配的關(guān)系,提高勞動者報酬在企業(yè)分配中的比重;認真調(diào)查、深入研究勞務派遣工、農(nóng)民工的同工同酬問題。 五是要加強工會自身建設,提高職工協(xié)商代表能力素質(zhì)。適應開展工資集體協(xié)商工作的要求,需要不斷增強工會干部和職工集體協(xié)商代表的能力水平。只有通過加強培訓,著力培養(yǎng)造就一支工會工資問題專家隊伍和高水平的集體協(xié)商指導員隊伍,才能為不斷擴大工資集體協(xié)商的覆蓋面,提高工資集體協(xié)商的實效性,提供素質(zhì)保證和智力支持。 人民網(wǎng):我注意到,當前開展工資集體協(xié)商還存在著區(qū)域間發(fā)展不平衡的問題,有些地區(qū)工資集體協(xié)商開展得比較好,而有些地區(qū)集體協(xié)商工作相對差一點,這種情況下如何全面推進工資集體協(xié)商? 張建國:對于這樣的情況,我們的主要考慮是,除了對開展這項工作提出總體要求外,還要通過運用典型引路和進行分類指導的方法,推動不同地區(qū)根據(jù)當?shù)氐膶嶋H情況開展工資集體協(xié)商。實踐證明,典型引路,分類指導是推動工資集體協(xié)商機制建設的現(xiàn)實需要和長遠要求。各級工會要通過鼓勵和支持基層的探索和實踐,及時發(fā)現(xiàn)培養(yǎng)和總結(jié)培育一批各具特點的國有、民營、外資等各類型企業(yè)及區(qū)域、行業(yè)工資集體協(xié)商工作的典型群體,形成典型的層次性和多樣性,通過召開經(jīng)驗交流會、成果展示會、現(xiàn)場觀摩會等方式交流經(jīng)驗,把基層創(chuàng)造的經(jīng)驗上升到政策指導層面,進行廣泛推廣。同時,還要處理好加強規(guī)范化制度化建設與分類指導的關(guān)系,規(guī)范化制度化并不等于單一化,根據(jù)不同行業(yè)、不同發(fā)展水平的企業(yè),積極探索工資集體協(xié)商多種形式的路子。 人民網(wǎng):集體協(xié)商是勞動關(guān)系雙方的事,可是我們注意到,近年來,您卻一直呼吁,要在全社會形成支持企業(yè)開展集體協(xié)商的良好氛圍,這是從什么考慮的呢? 張建國:近年來黨中央一再強調(diào),要繼續(xù)強化社會主義和諧勞動關(guān)系,完善勞動關(guān)系協(xié)調(diào)機制,推動形成利益協(xié)調(diào)、訴求表達、矛盾調(diào)處和權(quán)益保障機制,促進實現(xiàn)體面勞動,促進勞動關(guān)系和諧,促進社會和諧穩(wěn)定。建立集體協(xié)商機制正是構(gòu)建和諧勞動關(guān)系的核心舉措。事實上,之所以要形成全社會關(guān)心和支持建立集體協(xié)商機制的濃厚氛圍,是因為這項機制建設并不是一件容易的事情,沒有方方面面的理解支持是很難的。 推動這種協(xié)商機制建設,是要形成一個利益關(guān)系協(xié)調(diào)的平臺,通過這個平臺來平衡勞動關(guān)系雙方利益、化解勞動關(guān)系矛盾、使勞動糾紛及時有效地化解在萌芽狀態(tài)、解決在基層。因此,應該進一步凝聚社會共識,特別是應當形成黨政領(lǐng)導關(guān)心和支持建立集體協(xié)商機制的濃厚氛圍。實踐證明,只有在黨委領(lǐng)導、政府主導下,這項工作才能真正打開局面、取得突破性進展。同時,建立這種機制,還需要廣大職工的認可、參與和支持。 人民網(wǎng):當前推動建立健全集體協(xié)商機制需要著重解決的問題是什么? 張建國:我認為,當前推動建立健全集體協(xié)商機制,最需要解決的是兩個問題,一個是對集體協(xié)商的認識,另一個是如何形成推動的工作合力。目前有一種比較流行但卻不盡正確的觀點,認為開展集體協(xié)商只是工會的職責,開展得好,是工會的功勞;開展得不好,是工會的責任。持這種觀點的人并沒有真正理解集體協(xié)商的內(nèi)涵。事實上,開展集體協(xié)商,不是工會一廂情愿搞的主張、推出的舉措,也不僅僅是當前改變收入分配不合理、預防和化解勞動關(guān)系矛盾和沖突的現(xiàn)實要求,而是發(fā)展社會主義市場經(jīng)濟必須建立和逐步完善的重要配套機制,是發(fā)展社會主義市場經(jīng)濟的內(nèi)在規(guī)律性要求。只要我們搞社會主義市場經(jīng)濟,就回避不了勞動關(guān)系矛盾,就要建立集體協(xié)商機制,來平衡勞動關(guān)系雙方的利益關(guān)系,預防和化解勞動關(guān)系矛盾和沖突,這是必然選擇,不是誰愿意與否就能改變的。否則,社會主義市場經(jīng)濟就是不完善的,甚至是不公正的。澄清了這一認識,我們就不難理解,集體協(xié)商作為社會主義市場經(jīng)濟條件下協(xié)調(diào)勞動關(guān)系的重要手段,同樣是協(xié)調(diào)勞動關(guān)系各方的共同職責,只有協(xié)調(diào)勞動關(guān)系三方(政府、工會、雇主組織)密切配合、相互合作、形成合力推動,集體協(xié)商工作才能不斷取得新突破。當前,特別應當明確協(xié)調(diào)勞動關(guān)系三方在推進集體協(xié)商機制建設中的職責,建立起推進這項工作的工作體系,由協(xié)調(diào)勞動關(guān)系各方切實各司其責,推動集體協(xié)商機制建設邁上新臺階。 人民網(wǎng):在推動建立集體合同制度、全面推行工資集體協(xié)商的過程中,協(xié)調(diào)勞動關(guān)系三方應當分別擔負起怎樣的職責?協(xié)調(diào)勞動關(guān)系三方應如何互相配合? 張建國:推動建立集體合同制度、全面推行工資集體協(xié)商,是協(xié)調(diào)勞動關(guān)系三方的共同責任。前面我著重談了工會推進工資集體協(xié)商的目標責任和工作舉措,其實,政府和雇主組織也應當切實擔負起自己的職責。 在集體協(xié)商過程中,政府的作用是督促、協(xié)調(diào)、溝通和指導。一方面,政府應當負責制定政策,推動集體協(xié)商機制的建立,并對企業(yè)開展集體協(xié)商進行監(jiān)督;另一方面,政府應根據(jù)勞動力市場情況,定期公布行業(yè)市場工資指導價位,從而指導不同行業(yè)的企業(yè)以市場指導價為基礎(chǔ),通過集體協(xié)商來確定職工工資水平。 雇主組織應切實承擔起引導和代表企業(yè)開展集體協(xié)商的責任。在推動建立工資共決機制過程中,雇主組織作為企業(yè)方的代表,負有引導、組織和代表企業(yè)開展集體協(xié)商的職責。一方面,雇主組織應引導企業(yè)樹立工資共決的理念。另一方面,應當在縣區(qū)、鄉(xiāng)鎮(zhèn)、街道、工業(yè)園區(qū)等行業(yè)特征明顯的地區(qū)積極培育具有長期穩(wěn)定性和廣泛代表性的行業(yè)性雇主組織,推進行業(yè)性雇主組織的制度建設和規(guī)范運作,使管理和決策民主化,以利于在行業(yè)層面有效開展集體協(xié)商并對協(xié)議執(zhí)行進行監(jiān)督約束。 各級協(xié)調(diào)勞動關(guān)系三方應當充分發(fā)揮職能優(yōu)勢,相互支持,協(xié)調(diào)配合,共同推動全面建立集體合同制度。各級人力資源社會保障部門應充分發(fā)揮主導作用,切實抓好組織協(xié)調(diào)、政策制定和監(jiān)督檢查工作。各級工會應當宣傳發(fā)動廣大職工積極參與,提高職工依法與企業(yè)開展平等協(xié)商的意識,提升基層工會和職工代表的集體協(xié)商能力和水平,加強對集體合同履行情況的監(jiān)督。各級企業(yè)代表組織應當切實做好企業(yè)經(jīng)營者的組織引導工作,提高經(jīng)營管理人員對建立集體合同制度重要性和必要性的認識,引導廣大企業(yè)牢固樹立平等協(xié)商、共享成果、和諧發(fā)展的經(jīng)營理念。 人民網(wǎng):請您預測,推動建立集體合同制度、全面推行工資集體協(xié)商未來愿景應是怎樣的? 張建國:在當前的形勢任務之下,全面推進工資集體協(xié)商具有特殊意義,因為,工資是民生之源,是職工最關(guān)心、最直接、最現(xiàn)實的利益問題,是勞動關(guān)系的核心所在。工會履行維護職工合法權(quán)益基本職責,一個重要方面就是要推動解決職工工資分配問題。衡量工會工作成效的一個重要標準,就是工會在推動解決職工經(jīng)濟利益特別是工資分配問題上作用發(fā)揮得如何。工會推動企業(yè)建立工資集體協(xié)商機制,既是工會履行各項社會職能、突出維護職工合法權(quán)益基本職責的迫切需要;也是促進加快經(jīng)濟發(fā)展方式轉(zhuǎn)變、收入分配格局調(diào)整、擴大內(nèi)需的重要途徑;更是保護調(diào)動發(fā)揮職工積極性主動性,實現(xiàn)共建共享的有效舉措;是發(fā)展和諧勞動關(guān)系、維護社會和諧穩(wěn)定的當務之急。 近年來,越來越多的人已經(jīng)認識到,開展工資集體協(xié)商,有利于提高職工工資收入、調(diào)動發(fā)揮廣大職工的積極性創(chuàng)造性,有利于推動收入分配格局調(diào)整、擴大內(nèi)需、促進經(jīng)濟發(fā)展方式加快轉(zhuǎn)變,有利于預防、化解勞動關(guān)系矛盾和沖突,發(fā)展和諧勞動關(guān)系、維護職工隊伍和社會穩(wěn)定。因此,推動建立集體合同制度、全面推行工資集體協(xié)商是一條必須走的路子,開拓這樣路子工會大有可為,也一定會大有作為。從《勞動法》頒布至今,建立集體協(xié)商機制也僅僅十多年,它在中國工會工作中還是一項比較新的任務,前途一片光明。 前途光明,但道路是曲折的。當前開展集體協(xié)商,還面臨著許多困難,有思想認識不到位帶來的阻力,有制度機制不完善帶來的障礙,破除這些阻力和障礙還需要一定的時間,還必須做更大的艱苦努力。而且,即便這種制度建立健全起來,也不可能期盼一下子就讓勞動者的報酬提高多少多少、勞動條件立即上個臺階,這還需要一個長期的甚至艱苦的博弈過程,在反復博弈中不斷加以完善??傊痪湓?,推動建立集體合同制度,前景光明,任重道遠,我們需要倍加努力。